Ольга Пивень и Ирина Ефимова — о соавторстве с ИИ, новой этике технологий и будущем, в котором важно оставаться человеком

Почему именно сейчас пришло время говорить о дружбе технологий и человека не только с профессиональной, но и с человеческой, эмоциональной стороны?

И.Е: Потому что технологии больше не существуют «где-то рядом» — они живут внутри нашего опыта. Мы уже не просто пользуемся ИИ, а фактически сосуществуем с ним: на работе, в быту, в поиске решений, в креативе, даже в саморефлексии. Но вместе с функциональностью в нашу жизнь входит новая эмоциональность — доверие, тревога, адаптация. И если мы не начнем говорить об этом осознанно, технологии легко станут чем-то холодным, давящим.

«Сегодня важно научиться не только понимать, как работает ИИ, но и осознавать, как он влияет на нас — на границах личности, эмпатии, этики»

Вы активно поднимаете тему человеческого капитала. Какие навыки сегодня действительно становятся валютой будущего?

О.П: Инвестиции в человеческий капитал являются одними из наиболее осознанных и эффективных в долгосрочной перспективе. На первый план сегодня выходят именно гибкие навыки — так называемые soft skills, которые необходимо развивать на базе фундаментального образования. Классическое образование тоже нужно, но сегодня оно должно содержать в себе гораздо больше элементов, развивающих эмоциональный интеллект. Мы видим, что в эпоху стремительного развития ИИ огромное количество стандартных операций все чаще будет осуществляться автоматическими алгоритмическими помощниками. Поэтому креативное мышление и способность находить нестандартные решения будут становиться все более ценными навыками в будущем.

ИИ все глубже проникает в креативные индустрии. А вы верите в алгоритмическое вдохновение? Может ли искусственный интеллект быть настоящим соавтором?

И.Е: Я верю в соавторство, но с ясным пониманием, кто задает тон. ИИ — это мощный инструмент: он может подсказать, удивить, предложить неожиданный ракурс. Особенно в креативной среде, где нестандартность важнее традиции. Но вдохновение — это не просто идея. Это опыт, контекст, сомнение, ошибка. Это то, что возникает в человеке, а ИИ может быть рядом, чтобы подхватить, развить, усилить.

На «Тех-Френдли Викенде» мы как раз поднимаем эти вопросы: что значит быть креатором в эпоху алгоритмов, где заканчивается генерация и начинается выбор, почему ИИ не отменяет интуицию, а лишь раскрывает ее новые грани. Мне близка идея тандема: когда ты задаешь направление, а алгоритм помогает пройти маршрут иначе, чем ты бы прошел один.

Фестиваль затрагивает и вопросы авторства в эпоху ИИ. Где, по-вашему, проходит граница между творчеством человека и машины?

О.П: Это действительно очень интересный вопрос. Все больше людей используют чат-боты и искусственный интеллект для генерации контента. Конечно, остается нюанс авторской доработки, но современные ИИ-системы способны быстро и точно обучаться на доступных данных, включая персональные. Можно, например, дать задание чат-боту написать колонку в стиле любого известного издания или писателя. И здесь вопрос об авторстве становится краеугольным камнем. Мне вообще интересно, появится ли когда-то обязательная маркировка текстов, созданных с помощью ИИ, и какие будут разработаны алгоритмы для определения степени авторского участия. На данный момент четких границ нет, и сказать однозначно, где проходит эта линия, невозможно. Мне кажется, эти рамки ещё только формируются.

Форма будущего образования: онлайн, офлайн или что-то третье?

И.Е: Будущее образования уже происходит, и оно точно гибридное. Но я бы даже сказала: «жизненное». Онлайн дает доступ, офлайн — живое присутствие, а главное — это сценарии, в которых обучение становится частью повседневной жизни. Это может быть метавселенная, где ты учишься у цифрового наставника, или город как открытый кампус, или ИИ, который подсказывает тебе путь в профессии.

Образование больше не ограничено формой. Оно становится системой сопровождения, и в этой идее для меня самое интересное.

Какой формат или трек фестиваля лично вам особенно близок? Почему?

О.П: Меня традиционно интересует обратная сторона технологий. Я много пишу об этом в своем телеграм-канале — об этике, о сложных вопросах взаимодействия человека и технологий. Мне близка тематика, которую хорошо иллюстрирует сериал «Черное зеркало» — размышления о влиянии технологий на общество, о границах между утопией и антиутопией, о том, где технологии становятся угрозой, а где — возможностью. Мне очень интересно, насколько глубоко технологии могут быть интегрированы в нашу жизнь, чего стоит опасаться, а чего — нет. За этими темами я внимательно слежу, в том числе в рамках деловой программы как фестиваля «Тех-Френдли Викенд», так и конференции ЦИПР.

Что лично для вас стало самым тех-френдли в жизни за последний год?

И.Е: Самое ощутимое — это то, насколько повседневные задачи стали быстрее и проще. То, на что раньше уходили часы — составление вакансии, ответы на непростые письма, подготовка интервью — теперь занимает минуты. И дело не в том, что ИИ все делает за тебя. Наоборот — ты остаешься автором, но получаешь время на то, что по-настоящему важно: суть, тон, акценты.

Для меня это и есть настоящая технологическая дружба — когда ИИ не заменяет человека, а дает ему пространство быть точнее, внимательнее, свободнее.

Что вдохновляет вас в этой высокой скорости жизни и как вы находите внутренний баланс?

О.П: Честно говоря, мне не нравится слово «баланс». Оно звучит так, будто мы всё время находимся в состоянии напряжения. Мне больше близки понятия «гармония» и «экология личности» — когда гармонизированы основные сферы вашей жизни. Мне также очень нравится концепция «достаточности», предложенная Дональдом Винникоттом в книге «Достаточно хорошая мать». Если у вас развиты критическое мышление и здравый смысл, именно ощущение достаточности помогает остановиться, когда есть риск погрузиться в излишний перфекционизм. Всё успеть невозможно — можно только стараться гармонично развивать разные сферы своей жизни.

Что для вас искусство жить?

И.Е: Это способность не терять себя в скорости. Это умение удерживать баланс между внешним потоком и внутренней тишиной. Между решениями, которые принимаешь каждый день, и вопросами, которые задаешь себе чуть реже.

Искусство жить — это быть внимательной к себе и к другим, даже в тех условиях, где все вокруг говорит: «Ускорься». Это про вкус к жизни — не к результату, а к процессу. И — все больше — про умение жить с технологиями не как с чем-то внешним, а как с частью мира, где хочется оставаться человеком.

Один фильм, книга или выставка, которая изменила ваш взгляд на технологии?

О.П: Мне нравится «О дивный новый мир» Хаксли за то, как он еще в 1930-х предсказал главные риски технологического прогресса: контроль через удовольствие, стандартизацию желаний, производство счастья как товара. 

В мире Хаксли технологии не угнетают напрямую — они подменяют суть: людей выращивают в пробирках, программируют с детства, дают им наркотик (*сому*), чтобы они не страдали и не задумывались. Это пугающе актуально — особенно в эпоху алгоритмов, нейросетей и цифрового комфорта. Книга напоминает: главная угроза свободе — не репрессия, а незаметная подмена реальности, в которой никто уже не хочет быть свободным.